专访纳斯达克：负利率是消极信号

新浪财经对话纳斯达克市场情报部高级经理麦克-索科尔（Michael J.Sokoll）。麦克认为： “一旦美国经济陷入衰退，就不得不增加更多的债务，美国的债务状况将陷入一个恶性循环；然而市场预期还较为乐观，股市在最近屡创新高；目前，通货膨胀暂时还不是一个主要的问题。” 在采访中，麦克表示，市场预期全球的各大经济体是可以克服这种疲软趋势的，这是最近股市屡创新高的原因。除了看消费者的借贷额，还需要注意消费者是否可以及时偿还债务，才可以知道消费支出是否健康。

此外，政府应该在情况好的时候偿还债务，以便在出现经济衰退时可以使用刺激性的财政政策，但是现在通货膨胀在目前不会是个主要的问题。 问及负利率方面，麦克认为：“一旦美国施行了负利率，经济将会失调。”因为这是一个消极信号，它预示着经济处于低增长的状态；目前股市处于高估值的范围内，如果利好消息没有得到实现，股市才会出现修正的动作。

以下是对话实录：

新浪财经：瑞银（UBS）警告说，全球经济复苏将需要更长的时间，并且步伐要比预期慢得多。您认为全球经济的复苏需要多久呢？有哪些因素会使得这个过程变得更长？ Mike ：我很难预测具体需要多长时间。我认为这可能需要几个季度，甚至可能比市场预期的时间更长。诸如贸易局势之类的因素会影响这个过程的长短，对市场情绪也有一定影响。 英国脱欧也是另一个重要的因素。因此，例如贸易情况和脱欧是我们需要继续观察的。这些因素如果朝着不乐观的方向走，那么整个复苏过程就会拉长。 新浪财经：IHS Markit对全球经济前景的预测跌至2009年以来的最低水平，而这却与最近的股市表现形成了鲜明对比。你对这种反差有什么看法？ Mike ：我认为我们要牢记一件事：市场是一种折价机制，并且市场可以预见大约六个月后的前景。因此，市场预期全球的各大经济体是可以克服这种疲软趋势，在美国和全球其他国家都可以看到一定程度的经济复苏。 一部分原因是由于贸易状况改善；再加上目前美国处于低利率的环境，通常情况下，这对刺激经济和股市是有利的。而且，看情况，美国会继续维持这种低利率的环境。不仅美国，全世界其他的央行也将贯彻这个“低利率”政策。我认为这是股市最近屡创新高的原因。 新浪财经：标普500指数的科技板块去年一年股价较上一年同期增长了41%，尽管该板块的收益较上一年同期下降了约5.3%。为什么在收益下降的同时股票却上涨？ Mike ：科技板块一直都在主导市场表现的地位。

简单的来说，市场是一种折扣机制。它并不是反应目前的收益情况，而是预测未来市场的走向。 较低的利率使得股票的估值更高了。而且就目前看来，美联储似乎已经不会再降息了，而这样的环境有利于成长型股票的增长，投资者也已经开始转向成长型股票，而科技股刚好就在成长股的范围内，因此这个板块表现才会这么好。 新浪财经：去年许多券商降低了客户在线股票交易以及ETF交易的佣金和费用。这对投资者意味着什么？ Mike ：对于散户投资者而言，只需要上网，支付大约4.95美元，就可以进行投资，有效省时。然而在我刚从业时的佣金需要几百美金，所以对散户投资者来说，现在的“零佣金”会增加投资者的投资意愿。 对机构投资者而言，我们看到例如嘉信理财（Charles Schwab）对TD Ameritrade的收购，这些形势的改变都可能会加强机构投资者实力。

新浪财经：美国一直在辩论是否需要执行零利率。当在美国利率为负时，会对经济造成什么样的影响？ Mike ：首先，我并不确定美国是否会在短时间内实施负利率。但是如果一旦美国施行了负利率，经济将会失调。因为这是一个消极信号，它预示着经济处于低增长的状态。因此，这样的信号会影响投资者的情绪，从而产生恶性循环：悲观的情绪拖累经济增长，疲软的经济让情绪更加地消极。 不仅如此，一般的投资者不希望把钱放在银行，而是希望选择固定资产和黄金等避险工具。如果是资金实力更雄厚的投资者，反而希望投入高风险的资产，因为零利率使得原来正利率下的贴现现金流和期权计算失灵了。 比如养老金，当贴现率呈现负值时，从理论上来说，退休金就不是到期给付，反而是当下就必须支付投资者的退休金，而这是不正常的。

新浪财经：根据纽约美联储的一份报告，随着更多家庭通过借贷来购买房屋或为现有抵押贷款进行再融资等，美国居民已经连续第21个季度增加了借款额。这种现象是否是正常的？这是否会让人质疑现在的消费者支出的强劲表现是否是可持续的呢？ Mike ：之前已经有非常多的关于消费者债务的警讯。但是目前，股票和房地产价格都很高，这催生了借贷能力、增强了财富效应。如果房价上涨或股市表现良好，那么投资者就愿意借款更多。然而拖欠率才是我们需要重点关注的。 如果消费者无法及时偿还债务，这就非常值得我们关注了。但是就目前而言，就业状况良好、股票市场较蓬勃，而且我们正处于假日购物季中，我认为消费者借贷问题在短期内会有好转的迹象。但是，我们还是需要多多观察市场和经济的变化及走向。

新浪财经：美联储主席鲍威尔警告说，美联储的货币政策影响力目前十分有限，并呼吁，希望政府可以积极地运用财政政策来刺激经济。但是目前的赤字和债务水平很高。现在政府真的有能力来拉动经济吗？ Mike ：政府的财政政策是可以发挥作用的，比如稳定债务水平和政府支出，并且刺激经济。然而政府应该在经济情况较好的时候偿还债务，以便在出现衰退时可以使用刺激性的财政政策。 但是美国已经有50年没有这样做了，反而不断地扩增债务。美国未来就会面临一个困境：就是如果一旦美国经济陷入衰退，就不得不增加更多的债务，来刺激经济，因而美国的债务状况将陷入个恶性循环。

新浪财经：目前的通货膨胀是否是一个主要问题呢？ Mike ：是的。消费者价格指数上升4%的原因是因为，能源成本高于预期。美联储一直在试图制造通货膨胀，但是通膨率都维持在大约1.8%左右的水平。美联储正在努力将通膨率推高到2%。 美联储也表示，他们宁愿看到通膨率在短时间内能超过2%，宁愿让经济过热，使其平均值达到2%，也不愿意通膨率低于2%。因为通膨率低于这个数值已经很久了。因此，我认为现在通货膨胀在目前不会是个主要的问题。
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